مقطوع الارتفاع والمشكوك لاحقا غير متيقن سابقا فاختل أحد ركني الاستصحاب ومما ذكرنا يظهر حال القسم الاخر وهو ما لو شك في وجود فرد آخر مقارنا لارتفاع الموجود من دون تفاوت أصلا (في استصحاب التدريجيات) الأمر الرابع المستفاد من اخبار الباب ان مجرى الاستصحاب ما شك في تحققه لاحقا مع القطع بتحققه سابقا فحينئذ لا فرق بين ما يكون قارا بالذات وما يكون تدريجيا كالزمان والزمانيات كالتكلم والحركة وأمثالهما ضرورة انها ما لم تنقطع وجود واحد حقيقي وان كان نحو وجودها ان يتصرم شيئا فشيئا و ح فلو شك في تحقق الحركة مثلا أو نفس الزمان بعد ما علم بتحققه سابقا فقد شك في تحقق عين ما كان محققا سابقا فلا يحتاج في التمسك بالأخبار إلى المسامحة العرفية نعم لو كان محل الاستصحاب الشك في البقاء أمكن ان يقال ان مثل الزمان والزمانيات خارج عن العنوان المذكور لعدم تصور البقاء لها الا بالمسامحة العرفية لكن ليس هذا العنوان في الأدلة وبعبارة أخرى المعتبر في الأدلة صدق نقض اليقين بالشك ولا تفاوت في ذلك بين التدريجيات وغيرها